ХОЧЕШЬ узнать, каков политик на самом деле, - попроси, чтобы о нем рассказала жена. На людях каждый играет ту или иную роль. Дома же любой человек расслабляется, раскрывается. Накануне второго тура губернаторских выборов гостьей “Аргументов и фактов на Енисее” стала Наталья ХЛОПОНИНА. Вместе с дочерью Любой и племянницей Александрой Наталья Зурабовна приехала в Красноярск месяц назад. Болея за мужа, она завороженно смотрит новости местных телекомпаний, читает почти все красноярские газеты.
- ВЫ ВЕРИТЕ в победу Хлопонина?
- Абсолютно. Я уверена в том, что он победит. Иначе просто не может быть. Мой муж - удивительный человек. Он никогда не жил просто так, для удовольствия. У него всегда была цель. Каждое утро, просыпаясь, он знает, что должен сделать для ее достижения. Если он выбрал свой путь, никто и ничто не может его остановить.
- НАВЕРНОЕ, Хлопонину в жизни везет.
- Бог с вами! Ничто в жизни не давалось ему легко. Просто он всегда побеждает. Даже за наши отношения ему в свое время пришлось побороться. Я не сразу приняла его предложение. Но в конечном итоге все вышло так, как он хотел.
- Расскажите, как вы познакомились.
-Летом 1985 года нас, студентов Московского финансового института, отправили в стройотряд. Накануне международного фестиваля молодежи мы благоустраивали столицу: чистили, мели, подстригали кусты. К этому времени я закончила второй курс. А Хлопонин вместе с другими ребятами только что вернулся из армии и был на курс младше меня. Эта компания кардинально отличались от остальных студентов. На фоне домашних, респектабельных мальчиков шумные, активные, уверенные в себе ребята производили впечатление взрослых, уже состоявшихся людей. Они не только тогда держались вместе. Они потом и по жизни шли вместе. Многие из тех, рядом с кем я впервые увидела Сашу, и сегодня -наши друзья.
Первое, что бросилось нам в глаза тогда, в стройотряде, - их отношение к работе. Каждый день нам давали некий объем. Естественно, энтузиазм был не у всех. Но эти ребята буквально набрасывались на работу. Делали больше всех, лучше всех. Они и потом всегда стремились быть первыми, к чему бы это ни относилось: к учебе, спорту, работе. При этом к результатам, которых они достигали, невозможно было придраться.
Однажды декан попросил их сделать ремонт в его кабинете. Работы там было невпроворот, и никаких сроков он не устанавливал. Кто-то из парней предложил: “Давайте сделаем к завтрашнему утру -пусть декан удивится”. К тому времени мы с Хлопониным уже дружили, и весь день я провела с ними. Ребята работали как заведенные. Мне стоило большого труда уговорить их передохнуть и поесть. К утру кабинет был готов. Лицо опешившего декана я буду помнить всю жизнь.
Секрет успеха
- МНОГИЕ люди в эту избирательную кампанию задают Хлопонину один и тот же вопрос: “Как могло случиться, что вы такой молодой, а уже - богатый?” Хлопонин обычно отшучивается. Может быть, вы расскажете?
- Секрет его успеха в жизни объясняется его подходом к работе. Все, что необходимо сделать сегодня, он делает сегодня. И не на “отлично” - на десять баллов. Стремясь к максимальному результату, он всегда работает на пределе. Все годы, которые я его знаю, он работает с утра до ночи. Мне часто кажется: цель, которую он в очередной раз поставил перед собой, - недостижима. Но проходит какое-то время, и мы отмечаем очередную победу.
- Сегодня многие женщины не отказались бы поменяться с вами местами. Приятно быть замужем за таким человеком, как Александр Геннадиевич. Умен. Богат. Хорош собой. Перспективный политик. А каким он был в студенческие годы?
- Он всегда был необыкновенный. Поверьте, в юности у меня было много знакомых и среди людей творческих, и среди ученых, и среди спортсменов. Конечно, были какие-то увлечения. Но когда в моей жизни появился Хлопонин, он сразу стал вне конкуренции. Он был не просто ярче других. Он всегда во всем - номер один. И в то же время он такой обаятельный, теплый, комфортный, искренний! С мужем мне фантастически повезло.
- Почему же вы отказали ему, когда он сделал вам предложение?
- Я отказала не ему, а вообще. Мне было всего 20 лет, я была не готова к семейной жизни. Хлопонин не стал настаивать. Просто в последующие восемь месяцев периодически возвращался к этой теме. Ненавязчиво, но планомерно, выбирая момент, “продавливал” эту идею. А у меня папа был такой строгий! Первый раз в нашем доме Хлопонин появился в новогоднюю ночь. Спросил: “Не могли бы вы отпустить Наташу на молодежную вечеринку?” Я была уверена, что отец откажет, - не было случая, чтобы я не ночевала дома. Отец долго-долго смотрел на пурпурного от смущения Сашу. А потом сказал: “С тобой - отпущу”. Через полгода Хлопонин так же старомодно просил у него моей руки. Папа дал согласие, и мне некуда было деваться.
- Родители вам помогали в первое время?
- Мои родители забрали к себе бабушку, и нам досталась ее однокомнатная квартира. Денег ни с той, ни с другой стороны мы не видели. Родители дали понять, что мы должны сами организовывать нашу семейную жизнь. У меня стипендия была 40 рублей, у Саши - повышенная, 60 рублей, он всегда очень хорошо учился. Итого - сто рублей, из них 28 - квартплата. Поженились мы в августе, а в октябре я была уже беременная…
- Муж не уговаривал вас подождать с ребенком?
- Он - нет. А у меня такие мысли были. “Саша, - говорю ему, - у нас всего сто рублей, мы студенты, куда нам ребенка?!” А он: “Ты что, с ума сошла? Не смей даже думать об этом. С институтом я тебе помогу. И на жизнь заработаю”.
- Кем же он устроился?
- Грузчиком. Три раза в неделю по ночам таскал на мясокомбинате туши. За одну ночь ему платили 4 рубля 20 копеек. Возвращался Саша в пять утра и сразу падал. К счастью, лекции начинались не слишком рано. Несколько часов он успевал поспать. А по выходным Саша ездил за город на лесопилку и доски пилил. Или на вокзале разгружал вагоны с цементом.
Разлуки и встречи
- НА ОДНОЙ из встреч с избирателями Хлопонин сказал, что твердо настроен на второго ребенка. Он согласовывал с вами это смелое заявление?
- Он уже лет шесть со мной обсуждает эту идею. В последнее время и Люба начала это со мной обсуждать. Честно говоря, мне уже и самой хочется малыша. Дочь ведь уже взрослая… Пожалуй, решусь. Единственное, чего мне хочется, - чтобы второго ребенка я воспитывала не одна. Чтобы - вдвоем.
- Вместе, не разлучаясь, вы жили с мужем только первые годы, пока он учился в институте, работал в банке. Затем в его жизнь ворвался Норильск, северные проблемы. А вы остались в Москве. Тяжело ждать?
- Я стараюсь, чтобы мы виделись чаще. Когда Хлопонин в Норильске, я лечу к нему в Норильск. Когда он в Дудинке - в Дудинку. Сейчас он в Красноярске, и я тоже здесь. В Москве, бывает, грущу. Вроде бы замужем, но - одна. Но разве легче женщинам, мужья которых уходят в море на 6-8 месяцев? Мне муж хотя бы звонит каждый день, а с судна не позвонишь. Ждать, терпеть одиночество - удел очень многих женщин.
В нашей семейной ситуации есть и свои преимущества. Хотя нашему браку уже 16 лет, мы до сих пор сохранили новизну отношений. Как дети, радуемся каждой встрече.
Сильная личность
- КАЖДАЯ женщина, выходя замуж, стремится чувствовать себя За Мужем как за каменной стеной. У вас есть ощущение защищенности?
- Живя с Хлопониным, я не боюсь ничего. Не потому что у него много денег. Мы ведь разбогатели недавно. Много лет мы прожили фактически в нищете, я варила борщ из рыбных консервов - это было самое дешевое сырье для бульона. А Саша рыбу не ест, и мне приходилось забивать рыбный запах пряностями…
Мне абсолютно все равно, кем он будет. Губернатором или бригадиром в “Норильском никеле”. Я твердо знаю одно - пока мы вместе, со мной и моим ребенком все будет хорошо. Такое ощущение у меня было всегда.
- Противники Хлопонина ведут себя разнузданно, в ходе избирательной кампании постоянно оскорбляют его, провоцируют. А Хлопонин не реагирует. Просто непрошибаемый! Он и в семейной жизни такой?
- Спросите Любу, дочь скажет: “Папа никогда в жизни дома даже голоса не повысил”. Мой муж - очень сильный человек. Он уверен в том, что он делает. И все эти слухи, оскорбления отскакивают от него как от стенки горох. Я каждый вечер смотрю ТВК. Муж приходит, и я начинаю ему рассказывать: “Там про тебя такое сказали!” Он улыбается: “Наташа, я тебя очень прошу, не смотри телевизор”. - “Но им же надо ответить!” - “Да не хочу я обращать внимание на какие-то там попискивания”.
В отличие от некоторых Хлопонин всю жизнь занимался не показухой, не болтовней, а делом. Это даже не работа, это просто бесконечная пахота. Он пашет и пашет, как тягловая лошадь. Но не жалуется. Наоборот, ему это нравится. У него глобальные проекты, он их решает, воочию видит результат, его жизнь наполнена смыслом. На этом фоне то, чем занимаются его оппоненты, просто смешно.
- Изменилась ли ваша жизнь после того, как вы разбогатели?
- Качество жизни, безусловно, стало иным. Раньше у мужа было три рубашки, а теперь - 33, и стирать можно не каждый вечер, а раз в неделю. В этом смысле мне стало легче. Но самому Хлопонину все равно, сколько у него рубашек, он об этом просто не думает.
По большому счету с появлением денег в нашей жизни ничего кардинально не изменилось. Сейчас я счастлива. Но я была счастлива и в тесной квартире. Суть не в том, сколько денег. А в том, кто с тобой рядом. Как и раньше, гости сидят у нас до пяти утра. Как и в юности, я с удовольствием стою у плиты. Как и десять лет назад, перед приездом Саши в доме начинается такой шухер!
Самое страшное испытание в жизни - испытание властью и деньгами. Мы его выдержали. Система жизненных ценностей в нашей семье не изменилась. Саша такой же добрый и искренний. На первом месте у него - работа. На втором месте - семья.
- Какие подарки вам дарит муж?
- В юности он мне ничего не дарил. Сейчас дарит роскошные вещи. Но ведь не зря говорят: “Мне не дорог твой подарок, дорога твоя любовь!” Недавно из Дудинки Саша передал мне конверт. В нем оказалась открытка. Сейчас много таких - с милыми забавными надписями. На титульном листе было написано: “Открой, и ты узнаешь мой секрет”. Открываю и вижу: “Самое дорогое в моей жизни - это ты”. У моего мужа до сих пор душа юноши. Несмотря на все пережитое, он - романтик, и способен на душевный порыв.
- Большую часть своей жизни Хлопонин посвящает работе. Вы его к ней не ревнуете?
- Нет. Человек должен жить в гармонии с собой и с внешним миром. Только тогда все у него будет хорошо - и в семье, и в отношениях с другими людьми. Работа для Хлопонина - главное в жизни. Он трудоголик. Я прекрасно понимаю: если он не будет работать по 16-18 часов в день, не будет в его душе и гармонии. И я уже буду не так любима, и радоваться жизни он будет меньше…
- А ревность иного толка вам ведома?
- Нет. Саша никогда не давал мне для этого повода. Он очень порядочный, надежный и верный.
Он все наладит
- ВЫ ХОТИТЕ, чтобы Хлопонин стал губернатором Красноярского края?
- Нельзя сказать, что я об этом мечтаю. Одно знаю твердо: я всегда поддерживала и буду поддерживать мужа во всех его начинаниях.
- А как вы оцениваете его шансы?
- Хлопонин не забрасывает избирателей обещаниями и поэтому, наверное, смотрится не так выгодно, как некоторые. Недавно перед поездкой на завод он советовался со мной, что говорить. Я пыталась его убедить: “Саша, пообещай людям райскую жизнь, так все делают!” -”Нет, Наташа, я так не могу. За свои слова я привык отвечать”.
Я абсолютно уверена: в мире нет ни одного человека, которого бы он обманул. Если Хлопонин что-то пообещал, он расшибется, но сделает. Иногда мне кажется, что таких, как Хлопонин, не бывает. Сколько с ним живу, не могу понять -как можно ТАК любить людей! Как можно ТАК для них работать!
- Хлопонин - топ-менеджер российского уровня. Он во всех рейтингах. Многие российские и зарубежные компании были бы счастливы заполучить такого управленца. Зачем ему Красноярский край? Наша экономика в плачевном состоянии, дела запущены…
- Хлопонину нужна не слава, и уж, конечно, не деньги - все это у него уже есть. Он просто поставил перед собой очередную высокую цель. Если красноярцы выберут Хлопонина, он все здесь наладит. Как наладил нашу семейную жизнь. Как наладил хозяйство сначала в Норильске. Затем - на Таймыре.
Я хочу, чтобы люди поняли: Хлопонин ничего у красноярцев не просит. Наоборот, он себя предлагает. Предлагает свой опыт, свой ум, свои навыки. Хлопонин - профессиональный управленец высочайшего класса. Его работа - разрешать кризисные ситуации. Сегодня его задача - поднять Красноярский край. Если сибиряки дадут ему этот шанс, он оправдает их ожидания.
